mehrere Täter

Hier können Betroffene über ihre Erlebnisse diskutieren.
Eli

Re: mehrere Täter

Beitrag von Eli »

Ja ich kenne das sehr gut. Bzw "ich" ja gerade nicht.
Es wird viel geregelt und getan lm innen ohne dass ich Eli oder ein anderer anp das merken würde.

Das klingt aber sehr anstrengend und schlimm.
Tut mir leid für euch.
Lasst euch doch bitte krank schreiben. Die letzten 5 Tage sind doch echt egal. Oder müsst ihr noch viel abschließen?
Könnt ihr in eine Klinik? Vielleicht wäre das hilfreich einen sicheren Ort zu haben wo ihr etwas aufgefangen werder?

Eli
Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

Eli, es kommt auf die letzten Tage an. Weil ich mich von den Menschen dort, die mir wichtig sind, verabschieden will.
Klinik ist keine Lösung. Ich brauche einfach nur Ruhe, Rückzug.

Ich glaube, ihr seid auf die andere Seite der Tür gegangen, weil ihr mich schützen wollt?

Nicken.

Es wäre viel sicherer für euch da, wo die anderen sind. Ich verstehe, dass alles bei mir zu viel ist und ihr euch deshalb zurückzieht. Mondindiander, Mondkind, das dauert nicht mehr lange! A. fährt morgen nach Hause und ich arbeite nur noch drei Tage.

Schwierig. Zeitangaben kommen nicht einmal bei dem Mondkind an.

Das Mondkind: Wenn wir wieder zurückkommen, dann wünsche ich mir, dass du mich tröstest. Dann werde ich ganz traurig und muss weinen und dann kannst du mich nicht aushalten. Und dann zeigen wir dir zu viel auf einmal und das kannst du auch nicht aushalten.

Mondkind, es ist heute anders! Ich kann dich aushalten! Ich kann dich trösten! Versuch es doch! Frau S. hilft uns am Freitag. Verstecken, verbergen, alles allein regeln, das habt ihr alle so gelernt. Heute habe ich Hilfe und heute passiert nichts Schlimmes, wenn ich weine!

Sie sind wieder zurück an den sicheren inneren Ort gekommen. Dort sitzen sie an einer Bushaltestelle. Es schneit. Es geht nicht, es dort wärmer, geschlossener zu machen. Sie brauchen einen Fluchtweg.

Ich finde das nicht viel gemütlicher als vorher, aber wenigstens blickt ihr nicht mehr auf die Vergangenheit. Ich verstehe, ihr müsst jederzeit weg können und ihr wartet, bis es bei mir wieder ruhiger wird.

Du hast mit mir das Bilderbuch von Ulu gelesen. Der hat auch Stimmen in sich gehabt und das Böse besiegt. Und da sind unser Bär und unsere Eule.

Ja, ihr habt euch schon gerettet, als ihr noch sehr klein wart.

Aber wir mussten immer von dir weg gehen.

Jetzt nicht mehr, jetzt gehört ihr zu mir, auch wenn ihr anders seid als ich. Auch wenn ihr traurig seid und mich traurig macht. Auch wenn ihr etwas vor mir verbergt, was vielleicht nur mehr vom selben ist.
Rückfälle sind Vorfälle!
Aufbruch
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufbruch »

Aufatmende hat geschrieben: Do Apr 18, 2024 7:57 pm Noch 5 Arbeitstage. Ich laufe auf der letzten Rille.

TRIGGER
In Therapie ein weiterer Mondanteil, das Mondkind.
Worte der Täter, die an- und ausschalten.
Im Chor gemurmelte Regeln.
Jetzt sind die Mondanteile durch die Tür mit Erinnerungen gegangen, die von der Hüterin bewacht wird. Als ob sie außerhalb meiner bewussten Wahrnehmung etwas ohne mich regeln. Das ist ja mal was Neues!
Kennt das jemand? Ich bin gerade etwas verwirrt.
Moin lb. Aufatmende,
ob wir dies so kennen wie du? Vielleicht etwas anders, aber wir kennen es, dass manch kleine es nicht konnten, wenn die großen - Erwachsenen - da waren, sie hatten nur vertrauen zu etwas älteren als sie selbst waren und redeten oft zusammen - auch nachts, doch wenn sie mitbekamen jemand erwachsenes ist wach und kann mithören waren sie still.
Es war ok, und sie sollten es wissen, da die etwas größeren inzwischen auch mit einigen erwachsenen reden konnten, teilten wir erwachsenen ihnen mit, das es ok ist und sie auch nur erzählen sollten, was für die kleinen ok ist ist. Sie sprachen wohl oft über uns die Erwachsenen und das wir gut sind - lb. mögen sie nicht- macht Angst. Später dann konnten sie auch mit den Jugendlichen, das war ein großer Gewinn, denn die Jugendlichen hatten sehr lange Probleme mit den Kleinen und deshalb war es für die Kleinen auch schwierig mit ihnen, weil sie so hart oft wirkten, gerade, die die immer mehr aufgepasst hatten und Wege fanden sich zu schützen.
Es brauchte noch Zeit, aber auch die Thera wollten sie dann mal anschauen. Immer wieder wurde vermittelt, sie müssen nichts, sie dürfen schauen, sie dürfen da sein und sie alle hatten ihre sicheren Räume...
Ist vielleicht doch etwas anders, aber als ich nachts wach wurden und hörten wie sich zwei unterhielten, die sofort, als sie merkten, dass ich wach bin - wohl an der Atmung - verstummten sie. Es ging wohl um vertrauen können - wen und ob...

Das hat ein wenig an dein Erleben erinnert.
LG
Aufbruchs
lara64
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Re: mehrere Täter

Beitrag von lara64 »

Liebe Aufatmende,
gratulation zum letzte Arbeitstag...alles was dann noch kommt in diesem ganzen Prozess von Arbeitsleben beenden, da viele Kraft und Energie beim Loslassen.

Dir eine gute Woche.
Shalom - lara64
Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

Heute habe ich den letzten Rest Dinge von meiner Arbeitsstelle aufgeräumt. Es fühlt sich noch sehr unwirklich an. Meine Hausärztin hat mir ohne Diskussion ein Schreiben für das Arbeitsamt geschrieben, dass ich in diesem Berufsfeld nicht mehr arbeiten kann. Ich muss nur noch 2 Jahre überbrücken bis zur Rente.
Ich bin extrem erschöpft, zurzeit ist eine Person mehr im Haushalt, was viel Freude macht, aber anstrengend ist.
Ich wünsche mir eine einsame Insel. Muss noch etwas warten, da es auch noch ein Ehrenamt gibt.

Oh, hier möchte doch noch jemand im Innen gesehen und gehört werden: die Verschlossene. Sie gehört irgendwie zu den Mondanteilen. Sie weiß seit vorgestern, dass es heute anders ist, dass sie von meiner Therapeutin wahrgenommen wird, dass uch mich um sie kümmern möchte. Da gibt es noch viel Scham und Ekel vor sich selbst. Da nützt es mir garnichts zu wissen, dass der Ekel zu den Tätern gehört. Die Gefühle dazu kann ich nur mit der Therapeutin zusammen auflösen.
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(b)Engelchen
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Re: mehrere Täter

Beitrag von (b)Engelchen »

Habe es gelesen.
Mehr geht grad nicht, sorry.
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Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

Ich bin heute fast 8 km gelaufen. Vor der OP waren es noch 800m.
Alle Mondanteile kommen in der Gegenwart an. Wie in einer Gruppe zu laufen statt allein.
Rückfälle sind Vorfälle!
(b)Engelchen
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Re: mehrere Täter

Beitrag von (b)Engelchen »

Glückwunsch zu der Strecke, das ist wow.
Meine Eltern waren und sind keine Täter!
lara64
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Re: mehrere Täter

Beitrag von lara64 »

Ja, so "Gruppenspaziergänge" können ganz schön anstrengend sein.
Wünsche weiterhin, dass sich die Gehstrecke noch etwas verlängert. "Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen"...leider brauchen manche Themen sehr lange...

Shalom - lara64
Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

Triggert!!



Wurzelbehandlung, zum dritten Mal. Auf dem Rückweg im Auto tat es richtig weh. Und wieder dockte an den aktuellen Schmerz eine Erinnerung an, die ziemlich sicher zu B gehört. Und wieder hängen Einreden daran, die so schwer zu entkräften sind.
Er hat ihr mit dem Handrücken ins Gesicht geschlagen, weil sie ihn provoziert hatte und es verdient hatte. Sie hatte sich geweigert, ihrer Schwester Gewalt anzutun
B, es tut mir unendlich leid. Was ihr aushalten musstet. Was euch so meilenweit voneinander entfernt hat. Natürlich hast du ihn nicht provoziert, sondern hast auf dein Gewissen und deine Menschlichkeit gehört. Natürlich hattest du keine Schläge ins Gesicht verdient. Von denen du in der Schule behauptet hast, dass dir ein Zahn gezogen worden sei wegen einer kieferorthopädischen Behandlung, obwohl offensichtlich 4 Fingerknöchel zu sehen waren und du Schiss hattest, dass dir nicht geglaubt wird. Wie groß muss deine Angst gewesen sein, dass du nicht einmal die Möglichkeit erwogen hast, dass dir jemand hätte helfen können??
Frau N hat heute geholfen. Sie war langsam und freundlich und die Sprechstundenhilfe hat vorher zweimal was erklärt. Und du hast mit dem Auto angehalten, weil dir die Tränen gekommen sind. Du hast um mich geweint! Obwohl ich das nicht wert bin!
Du bist es wert! Heute ist es anders! Heute darf ich weinen. Heute kassiere ich dafür nicht auch noch Schläge. Heute können wir uns nah sein. Heute kannst du deine Wünsche äußern!
Ich wünsche mir Frieden in unserem Körper.
Ich wünsche mir auch Frieden! Die anderen auch! Ich gebe mein Bestes, mich nicht zu überfordern, mit dir zu reden, ohne in deine verständliche Hoffnungslosigkeit und Antriebslosigkeit abzugleiten und zu akzeptieren, dass der Weg mit dir und den Mondmädchen eben länger und komplizierter ist, als ich gerne hätte.
Unverhoffter innerer Trost, den ich hier nicht schreiben mag. B konnte schlafen. Es ändert sich etwas, aber ich bin soooo müde!
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Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

Ach ja. Gehstrecke: laut komoot werde ich schneller, so schnell wie seit mehreren Jahren nicht mehr.
Rückfälle sind Vorfälle!
(b)Engelchen
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Re: mehrere Täter

Beitrag von (b)Engelchen »

Liebe Aufatmende,

ich habe gelesen und gelesen und gelesen. Doch mir fehlen, wie so oft, die passenden Worte. Es tut mir leid. :(
Meine Eltern waren und sind keine Täter!
Aufatmende
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

B, ich glaube dir jedes Wort, das du erzählt und gezeigt hast! Ich kann es nicht hierher schreiben, weil es zu schrecklich ist. Ich weiß, daß es nicht sicher für dich ist. Aber du hast heute einen Wunsch geäußert und wir versuchen, ihn zu erfüllen. Es ist heute anders! Dir wird zugehört und auf dich Rücksicht genommen! Es ist auch ein Extraplatz für dich am sicheren inneren Ort. Der kann ganz so sein, wie du möchtest. Wir können sogar zaubern!
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Aufatmende »

B ist die Beschämte, jetzt kann ich ihren Namen schreiben, aber zu eurem Schutz nicht das, was ihr zugefügt wurde und was sie gegen ihren Willen tun musste. Es war und ist kompliziert auf mehreren Ebenen. Ich bin gut beschäftigt, obwohl ich nicht arbeite.

Die Krankenkasse hat mich aufgefordert, eine Erwerbsminderungsrente zu beantragen. Die ist heute abgeschickt. Jetzt muss ich auch noch einen Antrag auf Höherstufung des GdB ausfüllen.
Mit meiner Therapeutin hatte ich heute ein Gespräch über den Blick auf die Ressourcen oder eben auf die Defizite und dass sich so ein Antrag auf der einen Seite wie eine Kapitulationserklärung für sie und mich anfühlt und auf der anderen Seite wie sehr späte Gerechtigkeit.
Es ging auch um ihre Grenzen. Sie ist total überlastet, war in ihrem Urlaub krank und hat jetzt ihre Arbeitsbelastung kategorisch reduziert, führt keine Warteliste mehr und nimmt keine neuen Patienten mehr an. Natürlich blockiere ich seit nunmehr 15 Jahren einen Platz für andere. Sie liest unzählige Mails von mir. Es war sehr wohltuend, von ihr zu hören, dass ich ihr weiter jederzeit schreiben darf, weil ich das als "Element der Selbstregulation" nutze und dass ihr das Lesen keinen Stress macht, nur wenn sie für mich Verantwortung übernehmen muss und mehr schreiben muss als: "Ich hab's gelesen." Sie sagt, ich sauge alles auf und setze möglichst viel von dem um, was wir in Therapie erarbeiten und sehe sie als Mensch mit Familie und Grenzen und nicht als: "Therapeutenmaschine". Weil ich für mich Verantwortung trage und mich entwickle, hat sie (im Gegensatz zu anderen Patienten) kein Problem mit der langen Therapiezeit, die natürlich durch lange Pausen unterbrochen war, weil ich eben auch extremst viel über lange Zeit erlebt habe und Sie weiß, wie viel inneren Aufwand, der Energie verschlingt, es mich kostet, mein hohes Funktionsniveau aufrecht zu erhalten.

Für die Beschämte, die keine Möglichkeit hatte, Wünsche, Gefühle, Bedürfnisse zu äußern und die natürlich gerne bemuttert werden möchte, war total wichtig, dass sie alles äußern darf, aber eben nicht alles erfüllt wird und sie nicht abgelehnt wird und ihr geglaubt wird.

Jetzt muss ich noch die rituelle Ebene klären. Dafür hatte ich ein Mega anstrengenden Gespräch mit einer Pfarrerin, die eben nicht so viele therapeutische Werkzeuge hat und ich immense Mühe hatte, mich mitzuteilen, ohne ganz zu dissoziieren. Aber bei der Beschämten ist angekommen, dass Gott sie nicht straft und sie nicht böse ist, sondern dass die Täter das als größten aller Hebel eingesetzt haben. Jetzt muss auch da noch eine Akutualisierung erfolgen. Das wird dauern.
Ich bin sooo erschöpft! Ich habe körperlich so viel Baustellen. Ich wünsche mir Ruhe!
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Re: mehrere Täter

Beitrag von Evenstar »

Oh, das klingt nach so mega vielen Themen auf so mega vielen unterschiedlichen Ebenen.

Den Wunsch nach Ruhe kann ich so sehr nachvollziehen.

Ach Mensch, und bei Allem was ich gerade gelesen habe, es tut mir so leid, für dich, für die Anderen, für B.
Sowas sollte kein Kind, keine Jugendliche, einfach gar niemand erleben. Und es macht mich auch etwas wütend zu lesen, dass euch so etwas wiederfahren ist. Wie manipulativ diese Menschen waren, die das B. Und den anderen angetan haben.

Und so einen Mur, das immer wieder anzugehen.

Ich wünache dir ab und an Ruhe zwischen den Baustellenthemen.

Liebe Grüße

Even
Wir müssen uns daran gewöhnen, dass die
Vergangenheit so lange Gegenwart ist,
bis alle Wunden verheilt sind.



Ich geh meinen Weg ans Ende
Sehnsucht nach der Zukunft
Heimweh nach der Fremde

(Max Herre-Fremde)
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