Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

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Die.Wolfsfrauen.
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und eigentlich... begann es doch zu bröseln.... Ende 2008... (das "vergessen" wir auch immer wieder)...
Aus heutigem "Wissen" würden wir sagen... dass das Flashbacks waren... *glauben*… die dann begannen uns im Alltag zu verfolgen.... als wir versucht ham.. uns äusserlich… von der M***er zu trennen... Kontaktabbruch nach dem Streit....
Flashbacks denken wir... waren das da schon… nicht so heftig wie die, die dann Ende 2010 noch kamen.... als wir krank geschrieben wurden.... aber doch schon so verstörend genug... dass sie uns so ausgelaugt haben... dass wir eben immer erschöpfter wurden.....
Und seit wir in der eigenen Wohnung wieder (über)"leben" versuchen müssen... ist das wieder heftig auch... und das was dann dagegen eingesetzt wird... ist auch nicht besonders hilfreich.... und hilft auch nicht mehr "wirklich".... aber wie wir "wissen"... reicht wissen da nicht.... :oops: jedenfalls bei uns... :oops:
Wir brauchen Aussenhalt….
Wie sollen wir das auch können... mit der "Freiheit".... ?
Ham wir ja nie gelernt....
Und dann später.. ab der Pubertät... bestand dann die einzige "Freiheit" darin.... sich... bzw. den Körper zu zerstören....
Das war nie ganz weg... aber der Mann... ein wenig hat der uns eben zeigen können... wie das "geht"... wie sich das anfühlt... so etwas wie "leben"...
Bis wir eben dann wieder mehr zurückfielen auch als die Erinnerungen hochbrachen... in die Körperzerstörung... und als er uns kennenlernte... war er noch bereit trotzdem mit uns den Weg zu gehen.... das war er dann 2010/ 2012 aber nicht mehr... oder *wie auch immer*…
Und wir sollten mal schweigen wieder jetzt.. wenigstens... versuchen.... xxx
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und das mit dem fehlendem Halt.. dem "roten Faden"... oder Überbrückungshilfe... von innen nach aussen…. dem "Methodenkoffer"... dieses "Wirrwar", was wir glauben, was fehlt... in den "Hilfe"kontexten… puh... irgendwie kam da noch das Bild in uns... dass das so ist wie wenn wir auf eine Dschungelreise gehen mussten... und der Dschungelführer dann zu uns sagt "Wo geht's denn lang? Ich kenn mich hier auch nicht aus- und nö, über eventuelle Gefahren weiß ich auch nichts".
Und "natürlich" auch DAS Thema... was uns so schnell noch mehr aus der Bahn geworfen hat... die Vermutungen der Thera(s)… mit denen sie (trotz unserer Bitten) nicht aufhören... das "Berta"-Thema... was uns so sehr... was die in uns so sehr!!!! was anscheinend so sehr... Was macht? Angst (?) macht und umhaut und draufhaut, dass wir jetzt schon wieder gar nicht mehr schreiben können... und die Worte weg gehen....
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und das wir eben uns gar nicht *gutes* tun können... dürfen? ohne "Erlaubnis"... und "Erlaubnis" heißt hier nicht: Ja, ihr dürft...."... sondern "Erlaubnis" heißt.. wenn jemandfrau dabei ist und das auch tut.... mit uns... :oops: Deshalb ging eben mit dem Mann dann ganz viel... zusammen....
Und als er dann damit aufgehört hat... "Dinge" mit uns zu machen... da ham wir dann eben gemerkt... dass wir das nur konnten.. weil er dabei war :oops: und seitdem... geht eben so vieles nicht mehr.... was mit seiner "Erlaubnis" und seinem "Schutz" möglich war :oops:
Ja , so war das....
Und wir... wir ham das Gefühl... wenn es uns schlecht geht... dann haun wir eher immer noch mehr drauf... :oops: ohne Steurung… und eben fiel uns eben ein... dass wir das ja auch "gelernt" ham… früher... dort, bei denen, die man eigentlich "Eltern" nennt.... ob wir uns nun weh getan hatten und zur Strafe für diese Dummheit noch eins drauf bekommen sollten".... oder ob wir etwas getan hatten, was uns Freude machte...
Und wir... wir machen das "zwanghaft" weiter :oops: das macht uns gerade ganz schön traurig :cry: :oops: Das immerhin... könnte *neu* sein :roll: :roll: :roll: Puh.... und das ganze Geschreibsel heute.... muss das sein, weil wir unbewusst hoffen, dass das hilft??? Gegen das zurück gehen???? :roll: Wir hätten nie wieder so nah" an die Geburtsstadt ziehen sollen... :oops: Wir hätten gar nicht wieder so weit in die Himmelsrichtung Deutschlands ziehen sollten... denn doch... auch so "Kleinigkeiten" haben geholfen... wie anderer Dialekt... andere Bauweise...andere Mentalität.. keine Nachrichten aus dem Radio, in der die Geburtsstadt ständig erwähnt wird... oder Zeitungen, in denen sie ständig steht :| auch das triggert...
Hätte hätte.... jetzt biste aber da... leider... :oops: :| :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und innen jetzt sowas wie... "Ist doch Quatsch Süsse- 2009 warste doch fast 1000 Kilometer weg ihr und sie stand trotzdem täglich vor dir"... :roll: :roll: :roll: :?
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Bitte bitte, lass diese Tage endlich rum sein... *wir drehen durch* :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: Wir wollen st****n... :cry:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

"Wer ein Warum zum Leben hat, erträgt fast jedes Wie."
(Nietzsche/ Frankl)

Wie und wo???... finden wir "nur".... wieder ein... "Warum".... :cry: :oops: :cry: :| :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und gerade auch wieder den Film: Systemsprenger gesehen und uns sooo wiedergefunden haben... nur dass wir eben nicht nach aussen gehen... in der "Aggression"... sondern gegen uns.... oder eben auch die abstürzen in diese schwarze Löcher-"Zustände", die im Film ja eher rot getönt sind....
Und tollen Vortrag von Menno Baumann zu dem Thema auf youtube dann auch noch gesehen und festpinnen für uns:
Menno Baumann- Systemsprenger/ 2018

Da war ganz viel drin fanden, in dem, was er gesagt hat... und wir wünschten so sehr... Helferinnen würden sich mal mehr damit auseinandersetzen... und auch die Mittel und die Haltung bekommen... also sowohl selbst die Haltung, dadurch, dass sie mehr verstehen, was da abgeht... und eben auch die Haltung der tragenden Institutionen, die dann eben eventuell mehr Zeit und Mittel zur Verfügung stellt...
Wir träumen ja immer noch... *seufz*…. :oops: :roll: :|
Und der Satz aus dem Systemsprenger-Film... je älter du wirst, desto beschissener werden die Hilfen... tschä… blöd ne, wenn manfrau erst jahrelang unauffällig funktioniert :roll: Aber wir sind auch dankbar! Die... die wirklich etwas verstanden haben und diese Haltung leben.. die wenigen, die wir getroffen haben bisher auf unserem Weg.... denen.. sind wir wirklich unendlich von Herzen und ganz, ganz dankbar....
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

"Fragen, die manfrau "sich" stellt": Was hilft bloß gegen all die Scham? :roll:
Wenn die so tief verinnerlicht ist.... dass manfrau "sich" so sehr schämt... in ihrem ganzen sein....
Und all die Schuld, die manfrau sich dann auflädt.... wenn die Beschämungswunden getriggert sind.... :oops: :roll: :|
Puh... heftig... zu heftig hier wieder "gerade"... und ham die Thera angeschrieben.... wegen Klinik :| :| :| Obwohl das auch wieder gar nicht gewollt wird.... auch das ist noch schwerer geworden für uns als eh schon... durch den Corona-Mist :| Aber die Symptome... die Folgeverstörungenzerstörungen sind so heftig wieder.... wir schaffen das nicht "alleine".... obwohl wir das seit Wochen versuchen und auch weiter versuchen, da wieder raus zu kommen.... wir schaffen das nicht fürchten... hier "alleine" in der Wohnung... und so, wie die Symptome toben und belasten und uns brechen... halten wir nicht mehr lange durch...
Wir ham geradezu das Gefühl, dass wir uns "selbst" Retraumatisieren… oder eben die uns... :oops: :roll: Uff.. jetz ham wir gerade was gehört :oops: so in die Richtung... der einzige Weg uns endlich zum sprechen zu bringen :shock: WIR "WOLLEN" ABER NICHT sprechen :oops: :cry: :cry: :oops: :oops: :| :roll: Puh... viel zu viel Chaos.... innen...aussen… viel...zu...viel... :roll: :|
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Die.Wolfsfrauen. hat geschrieben: Sa Mär 27, 2021 5:39 pm Sind vorhin in einem Artikel von Michaela Huber über einen Satz "gestolpert"... puh... der könnte es ziemlich genau treffen... was die uns... ohne unser "wollen"... oder unser verstehen.... oder unsere Absicht versuchen...
Bekommen es schon wieder nicht ausgedrückt und haben Angst missverstanden zu werden :oops: :roll: Puh... trotz!dem den Satz mal aufschreiben jetzt hier.... :oops: :roll: :|
"In der Übertragungs-Gegenübertragungssituation in Psychotherapien mit Überlebenden kann es auch zu einer schmerzvollen Reinszenierung kommen: Die Therapeutin wird in die Rolle der ohnmächtigen Zeugin gezwungen, die verzweifelt und hilflos zusehen muss, wie die Klientin zugrunde geht..."
:roll: :roll: :roll:
Und wenn es das ist... was kann manfrau dann tun? Die Thera würde jetzt vermutlich wieder zu mit denen uns reden :roll: :roll: :roll: :roll: Und dann würden die wieder noch destruktiver werden :shock: Ist es wieder das Thema... dass Therapie eben nicht geht????
Und durch-ein-an-d-er schon wieder :roll: :roll: :roll: *hmpf* :|
Nochmal hochschubsen, weil wichtig..... aber was macht manfrau dann? Wenn das passiert???

Und gerade noch ein Zitat von Frau Huber gefunden, was "es" und uns... gerade ziemlich "trifft" :roll: :oops: :| :
"Folge: Man geht so schlecht mit sich um, wie man behandelt wurde.
Und/ oder mit anderen..."

*Hmpf*… und nu??? :roll: :roll: :roll: Das ist so verfestigt auch... seit Jahrzehnten....also die "Gewalt" auch gegen uns.... und in einem gewissen Sinn ja auch gegen andere :oops: "nur" dass wir noch Schuldgefühle haben im Gegensatz zur *M***er*… was ja eigentlich ein "Geschenk" ist... im Real-Life aber so oft zusätzlich extrem belastet :| :| :| weil :arrow: Direkteinstieg ins Scham- Schuld- Schande- Karussell.... :roll: :oops: :|
Und auch nochmal wichtig... das mit dem Bindungs*mist*… dass eben Bindungs- und Verteidigungssystem gleichzeitig aktiviert werden....
Und nu? Stehn wir wieder hier wir Thoren…. genauso dumm als wie zuvoren :lol: :| Galgennothumorversuch... *seufz* :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und nochmal das mit der "Folge: Man geht so schlecht mit sich um, wie man behandelt wurde."

Ist das so *einfach*???? :roll: :roll: :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Und nochmal das toxische Scham-Thema.... :oops:
Und was hilft??? :roll:
Uns fällt gerade "nur" eine extrem schamsensible Umgebung ein... :oops: :roll: Was Menschen heißt *hmpf*… die eben darum wissen... und in der Lage sind.. ihr Verhalten dementsprechend anzupassen.... weil wir dazu trotz allem.... nicht in der Lage sind.... :oops: :roll: :|
Was dann regelmäßig zu Eskalationen.. erst innen... und früher doer später auch aussen führt.... :oops: :oops: :oops: :|
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

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Uff.... gerade bei unseren Schamforschungen im Internet auf ein Zitat gestoßen, das wehtut... weil Sehnsuchts- / Entbehrungsschmerz eingeschlagen hat wie ein Blitz ins Herz.. in den Bauch... beim lesen... :oops: :roll:

Ausgerechnet Freud, der alte Haudegen :lol: :oops: schrieb:
"Liebe ist das probateste Mittel, das Schamgefühl zu überwinden."

*Hmpf*… lagen wir wohl gar nicht so daneben... :roll: Nur... woher "nehmen"???
Also ist ja klar, dass es verschieden Arten von "Liebe" gibt... nur ist da eben keiner, der uns liebt, oder den wir lieben dürfen... weder Familie, noch Freunde... oder Arbeitskolleginnen... ein Tier....
Und uns "selbst".. nee... das bekommen wir nun absolut nicht hin :| :| :|
Chaos schon wieder und Druck.... auch wegen Aussensachen :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Am Mittwoch nun gemeinsames Gespräch mit der ambulanten Betreuerin und der Thera, um zu schauen, ob überhaupt noch etwas an Zusammenarbeit möglich ist... und wenn ja, was und wie.... :roll:
In diesem Zusammenhang erscheint uns nicht ganz unwichtig zu sein, dass wir uns eben auch irgendwie subtil durch das "Hilfe"system und durch Anmerkungen der Betreuerin stigmatisiert fühlen :oops: :roll:
Irgendwie im Sinne davon, dass es in den Köpfen eben immer noch drin ist, das psychische Krankheiten eben anders sind, als körperliche… was sie ja auch sind aargh :roll: aber da wurden eben Vergleiche benannt... um uns von der "Richtigkeit" eines Handelns zu überzeugen... puh... die Worte fehlen... also dass doch eben genau das den Unterschied ausmacht.... zwischen gesund und krank... dass wiur das zwar körperlich können müssten... weil wir ja nicht körperkrank sind... es aber eben nicht können... obwohl wir diesen Anspruch ja auch "selbst" an uns haben... und uns dafür verurteilen und schämen, es nicht hinzubekommen...
Aber was uns eben *subtil* dann doch unterstellt wird, zu faul, phlegmatisch, depressiv *whatever* zu sein... denn sonst würden wir es ja einsehen....
Und es ist so verknäult schon wieder irgendwie... dass wir es schon wieder "selbst" nicht verstehen.... puh :oops: :|
Trotzdem erscheint uns das das Thema :arrow: Stigmatisierung und "Selbst"stigmatisierung hier irgendwie wichtig :roll: :roll: :roll:
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

Beitrag von Die.Wolfsfrauen. »

Also vielleicht in der "Erwartungshaltung"???
Weil es meistens eben doch sehr unsichtbar ist... verlangt manfrau dann eben "Dinge", die aber eben "einfach" nicht gehen... und die manfrau nicht verlangen würde.... wenn das gegenüber ganz offensichtlich sehr stark körpererkrankt oder "behindert" wäre.... :roll:
Und dass alle darauf immer wieder "hereinfallen"??? Innen, also wir "selbst" ebenso... wie die "Helferinnen"????
Aaaaaargh.. und wir sind auch so müde all dessen.. dieses Hirnzermarterns darüber... woran es denn liegt... und wie wir da raus kommen.... :cry: so.. so... müde.... :oops: :| all dessen....
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Re: Nur für uns und alle von uns *Zutritt verboten*

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"Eine Veränderung erzwingen zu wollen, führt unweigerlich zu einer Verschlimmerung."
(Heinz-Peter Röhr)

… wohl wahr.... wie wir ständig er"leben" :| :| :| :oops: :roll:
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