Frage dis und Fantasie

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beuteunsichtbar

Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von beuteunsichtbar » Mi Jun 26, 2019 9:14 pm

Ohne Name hat geschrieben:
Mi Jun 26, 2019 2:35 pm
Ich hatte das sehr exzessiv über einige Jahre.
Letztlich hat sich gezeigt dass alle Geschichten auf bestimmten Ebenen wahr waren.
Ich habe z.b seelische Grausamkeit diebisch wie eine Vergewaltigung angefühlt hat übersetzt in körperliche Gewalt.
Dann war es trotzdem noch eine Geschichte aber der Kern der Geschichte war immer wahr.
Da liegt der Unterschied zu einem verlogenen Lügen.
Das wäre natürlich möglich. Da hab ich das Problem, dass ich das von mir unverzeihlich finde mir so abartige Dinge auszudenken. Das Problem damit ist, dass diese Menschen, die ich nicht kenne mit meiner Mutter zu tun haben, das heißt, die kommt in diesen Geschichten auch vor und ich will ihr nichts (innerlich) vorwerfen, was gar nicht stimmt :cry:

Grundsätzlich weiß ich, dass alle ruhiger und enspannter sind, wenn ihnen geglaubt wird. Ich weiß, dass ein paar Teile ihnen schon geglaubt haben oder das immer noch tun (so genau weiß ich das nicht) und das hat einige sehr entspannt. Mich aber nicht, ich kann das nicht einfach hinnehmen. Ich glaube den anderen ist es egal, ob sie wem Unrecht tun oder nicht :| aber mir definitiv nicht. Abgesehen davon kann ich verrückte Dinge nicht glauben, wo wir wieder beim Anfang wären und ich mich immer wieder im Kreis drehe. Die Geschichten passen einfach nicht zu meiner Realität. :roll:
Sich selbst fragen (ist ja nicht jedermanns Sache seine Geschichte öffentlich hier stehen zu haben) wodurch die DIS entstanden ist. Da muss man dann halt auch unagenehme Wahrehiten sich selbst gegenüber anerkennen. Nur so könnte man sich den Anteilen nähern und daran arbeiten sich selbst und ihnen zu helfen im heute anzukommen.
Ja müsste man, würde ich auch gern, wenn ich wissen würde was wirklich passiert ist. Aber wie macht man das?

Ja bin normalerweise angemeldet, aber da schreibt jemand anders von uns und irgendwie hätte das/hat ihr das für sie nicht gepasst

~SteinHart~
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Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von ~SteinHart~ » Mi Jun 26, 2019 9:43 pm

Ganz ehrlich lass sie doch erzählen was ihre Wahrheit ist. Man erinnert sowieso nicht 1:1 wie es war. Dazu ist das menschliche Gehirn nicht in der Lage. Schon während dem erleben wird eingeordnet und dadurch verfälscht....


Solange du nicht anzeigen willst kommt auch niemand zu Schaden, ob nun zu Recht, oder zu Unrecht.

Ich glaube wichtiger als an dem zu arbeiten was die anderen erinnern ist es an dir zu arbeiten, deiner eigenen Akzeptanz dass eben definitiv grausames passiert ist. Da ist es unerheblich was genau, zumindest erst mal.

Hier im Thread ist mittlerweile so viel durcheinander. Lüge und Fantasie sind eben doch etwas sehr unterschiedliches.
In diesem doch besonderen Fall sollte auf so eine Einordnung vielleicht auch komplett verzichtet werden. Die erinnern sich an mehr als du, würde ich sagen und das wertfrei.

Die absolute Wahrheit wird es wohl nie geben... man kann aber pragmatisch mit dem arbeiten was da ist.

SH
Die Zeit bewegt sich in eine Richtung, die Erinnerung in eine andere.
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Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von Evenstar » Do Jun 27, 2019 6:40 am

heuteunsichtbar hat geschrieben:
Mi Jun 26, 2019 2:51 pm
. Es geht mir tatsächlich "nur" um diese speziellen sm Geschichten, die ich nicht einordnen kann oder will. Es gibt andere "sm" Geschichten auch, aber die kann ich ignorieren, an die erinnere ich mich zwar auch nicht aber die wären theoretisch bzw. logisch zumindest möglich...
Organisierte Täterkreise spielen auch mit der Fantasie der Kinder, auch Mithilfe von Medikamenten und Drogen um die Kinder noch weiter zu manipulieren und zu bedrohen. Das bedeutet, dass es eventuell nicht wahr ist, aber eben für den Anteil "Real" erlebt.

Des Weiteren kann es völlig normal sein, dass du dich da an nichts erinnerst. Als Alltagspersönlichkeit hast du ja das nie erlebt. Vielleicht gibt es ja auch Anteile, die dafür sorgen, dass du das auch gar nicht glauben kannst.
Wir müssen uns daran gewöhnen, dass die
Vergangenheit so lange Gegenwart ist,
bis alle Wunden verheilt sind.



Ich geh meinen Weg ans Ende
Sehnsucht nach der Zukunft
Heimweh nach der Fremde

(Max Herre-Fremde)

lara64unl

Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von lara64unl » Do Jun 27, 2019 2:01 pm

hallo heuteunsichtbar,

kennt ihr die Bücher von Allison Miller?
"Jenseits des Vorstellbaren" bzw. das Selbsthilfebuch "Werde, wer du wirklich bist"

Ich meine im Fachbuch wird gut beschrieben, was Even andeutet, Täter "nutzen" die kindliche Fantasie (die alle Kinder haben!) und "stellen" Szenen" die dann für die Anteile die in diesen Szenen eingebunden sind, und meist eben auch dann als realer Traumatisierung erlebt wird.
Ziel ist es, die Betroffenen Kinder zu verwirren, und sie so zu manipulieren, dass sie sich selbst nicht mehr glauben, sich als Lügnerin fühlen, und dass dann ja auch so dargestellt und von den Tätern genau so genutzt wird. Da wird dann auch gezielt gesagt, alles erfunden - LÜGE!

Wie viele solcher Geschichten tummeln sich hier bei uns, bei unterschiedlichen Anteilen..wir können uns sogar ein Stück weit erinnern, dass wir bereits in der Realschule solche "Lügen" verbreitet haben, und damit dann auch manches ausgelöst haben, was uns nur geschadet hat.
SH
Sich selbst fragen (ist ja nicht jedermanns Sache seine Geschichte öffentlich hier stehen zu haben) wodurch die DIS entstanden ist. Da muss man dann halt auch unagenehme Wahrehiten sich selbst gegenüber anerkennen. Nur so könnte man sich den Anteilen nähern und daran arbeiten sich selbst und ihnen zu helfen im heute anzukommen.
heuteunsicher
Ja müsste man, würde ich auch gern, wenn ich wissen würde was wirklich passiert ist. Aber wie macht man das?
Chaosbande hatte ja schon gefragt, ob du in Therapie bist - in Traumatherapie??
Dort sollte es möglich sein, in deinem Tempo genau das zu klären. Den Anteilen, welche scheinbar Lügen verbreiten dort im geschützten Raum, die Möglichkeit geben, ihre "Wahrheit" zu erzählen und dann kann abgeglichen werden, was da wie als verzerrte Wahrheit manipuliert wurde, warum die Anteile dieses genau so erleben..
Kinder erfinden solchen Geschichten nicht, weil sie "lügen" wollen. Dahinter steckt immer eine Not, die beachtet werden sollte - egal wie die Not dann konkret heißt.

Wir hatten in der Einrichtung in der wir 2017 längere Zeit waren, auch einmal die Situation, dass eine Frau solche Geschichten berichtet hat, und es irgendie völlig blöd war..bis dann eines Tages "Licht in die Gesichten" kam.

Lass dir Zeit, mit den Anteilen und akzeptiere die Anteile erst einmal so wie sie sind, dann kann auch Veränderung geschehen.

Shalom - lara64

beuteunsichtbar

Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von beuteunsichtbar » So Jun 30, 2019 6:31 pm

Danke für eure Antworten.
Ich bin jetzt wieder in Therapie. Es ist auch eine Traumatherapie, es wird schon. Ich versuch es jetzt einfach hinzunehmen, dass ich momentan irgendwie feststecke.

Vielen Dank und liebe Grüße

gastacht

Re: Frage dis und Fantasie

Beitrag von gastacht » So Aug 11, 2019 3:16 pm

hallo unsichtbar,
mich hatte das ziemlich berührt und an mich erinenrt. falls es passt würde es mich sehr freuen, wenn du lust hättest ein paar worte zu sagen wie sich das entwickeln hat. das wäre mir eine hilfe.
wenn es zu intim ist versteh ich das natürlich auch.
liebe grüße
gastacht

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